2015 S38 SLA - Mesure du seeing

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Didier Walliang
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2015 S38 SLA - Mesure du seeing

Message par Didier Walliang » 13 sept. 2015 23:27

Bonjour tout le monde,

La pluie nous a accueillie ce dimanche matin à St-Véran. Des trombes d'eau. Les sommets ont blanchis. Nous sommes allés voir Dominique qui nous a chaleureusement accueillie. Comme il comptait monter à l'observatoire l'après-midi, nous avons profité du voyage pour transporter de la nourriture, du matériel et quelques bonhommes (Tioga, Alexis, Virgile et Didier).

Avec cette pluie, nous n'avons pas souhaité monter avec nos voitures. Jacques, Michel et Jean-Paul sont restés au village.

Finalement le terrain était praticable pendant une bonne partie du trajet, mais vers l'observatoire le terrain était assez gras. Nouvelle tentative demain pour monter avec les voitures de tourisme.

Le petit groupe qui est monté a été chaleureusement accueillis par les membres de la mission AIP. La nouvelle base est très grande et bien confortable !

Pour la météo, on a bien fait de profiter de l'éclaircie du début d'après-midi pour monter. Le temps s'est gâté dans la soirée : pluie et vent ! Les cuves se remplissent bien et sont bientôt pleines ! Demain le temps devrait s'améliorer, peut-être que nous pourrons observer un peu dans la nuit de lundi à mardi.

L'objectif de notre mission est de mesurer le seeing avec le T62. Nous espérons pouvoir faire quelques mesures cette semaine, même si la météo est mitigée.
Des timelapses sont aussi au programme.

A demain pour de nouvelles aventures ;-)

Didier
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Didier Walliang
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Re: 2015 S38 SLA - Mesure du seeing

Message par Didier Walliang » 15 sept. 2015 12:07

Bonjour,

Le reste de notre équipe a pu monter lundi après-midi. Ils sont montés avec François qui va installer un instrument de mesure du seeing. Drôle de coïncidence, c'est le sujet de notre mission !

La météo s'est améliorée, il n'y a plus de précipitation. Par contre les nuages sont encore très présents. Le vent a soufflé fort toute la journée de lundi. Dans la soirée le vent est tombé et des éclaircies ont permis de prendre en main le matériel et de faire quelques images pour mesurer le seeing. J'enverrai les premiers résultats sous peu.
Une autre partie du groupe a fait des photos grand champ et des timelapses.

Le plus dur pour certains était de quitter la salle commune où on a mangé un excellent repas et où on était bien au chaud ;-)

A bientôt
--
Didier

claussjerome
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Re: 2015 S38 SLA - Mesure du seeing

Message par claussjerome » 15 sept. 2015 19:10

bonjour, content que ça se decante pour vous.
un bonjour particulier à Jacques et Virgile avec qui on a bossé cet été

Jerome et Fabienne

Didier Walliang
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Re: 2015 S38 SLA - Mesure du seeing

Message par Didier Walliang » 16 sept. 2015 02:46

Bonjour,

La journée de mardi a été très nuageuse. Le soir le ciel était complétement couvert, pas d'observation.

Je profite de ces quelques lignes pour expliquer la manip proposée par notre mission.

Le seeing (en français on parle de qualité du ciel) permet de mesurer la turbulence atmosphérique. Plus la turbulence est forte, plus les images seront brouillées, floutées. Plus la turbulence est faible, plus les images seront nets, piquées. Cela permet d'obtenir des mesures plus précises (position des astres, possibilité d'atteindre des luminosités plus faibles, etc).
La turbulence atmosphérique que l'on subit sur Terre pousse les astronomes professionnels à envoyer des télescopes dans l'espace (même si l'optique adaptative permet de limiter les problèmes liés à la turbulence). Aujourd'hui encore le seeing est un des critères majeurs de choix des astronomes professionnels pour un site d'observation astronomique.

Le seeing est donné par la valeur de la largeur à mi-hauteur (FWHM) de l'image d'une étoile. Plus la largeur est petite, plus le seeing est bon, c'est-à-dire que la turbulence est faible.

Le seeing est exprimé en seconde d'arc (symbole : "). Voici quelques ordres de grandeurs (à titre indicatif) :
* plus de 4 secondes d'arc : seeing médiocre
* entre 2 et 4 secondes d'arc : seeing moyen
* entre 1 à 2 secondes d'arc : bon seeing
* moins de 1 seconde d'arc : très bon seeing

St-Véran est réputé être un des meilleurs sites d’observation du ciel en Europe. Cependant, il n’y a pas eu de mesure récente et précise du seeing.

Les mesures pour qualifier le site de St-Véran ont été faites en plein air. Elles ont qualifié le site mais pas l’observation sous une coupole.

Des moniteurs de seeing existent sur le marché mais ils ne peuvent pas atteindre le niveau de précision visé à St-Véran. Nous souhaitons vérifier si le seeing peut descendre jusqu’à 0,5 seconde d’arc.

Le T62 et la caméra Apogee U16M sont idéals pour faire cette mesure. Le T62 sans réducteur de focale permet d’avoir une focale assez longue (9,3 m) et être bien échantillonné (0,2 seconde d'arc/pixel, ce qui permet de respecter le critère de Shannon). De plus, la FWHM de la tache de diffraction (la diffraction limite la résolution des instruments optiques) sur le T62 est environ de 0,2 seconde d’arc en lumière visible.

Concrètement la manipulation consiste à laisser filer le ciel avec les moteurs arrêtés sur le zénith en laissant l'obturateur de la caméra ouvert. La mesure de la FWHM des traces des étoiles donne le seeing.

A bientôt

Didier

Didier Walliang
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Re: 2015 S38 SLA - Mesure du seeing

Message par Didier Walliang » 16 sept. 2015 23:06

Bonjour,

La journée de mercredi a été encore plus mauvaise que les précédentes ! Énormément de vent (40 km/h en moyenne) et très couvert.

Cependant le moral est bon, les petits plats préparés par Laure et les cuisinières sont très appréciés. Les équipes des deux missions mangent ensemble dans la salle commune. C'est un point positif d'avoir deux missions en même temps : on peut échanger et partager.

Nous vous avons préparé quelques images d'ambiance.
G0464081_mini.jpg
IMG_3620_mini.jpg
P1210802_mini.jpg
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Message par Didier Walliang » 16 sept. 2015 23:25

P1210852_mini.jpg
P1210869_mini.jpg
Voie-lactéeJPG_mini.jpg
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Message par Didier Walliang » 16 sept. 2015 23:43

IMG_0027_mini.jpg
IMG_0160_mini.jpg
P1220096_mini.jpg
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Message par Didier Walliang » 17 sept. 2015 13:10

Bonjour,

Le nuit de mercredi à jeudi a été plutôt dégagée, mais il y a eu énormément de vent. Plus de 30 km/h en moyenne et des rafales à plus de 75 km/h.
meteo_2015-09-17_vent.jpg
Dans ces conditions nous n'avons pas ouvert les coupoles et pas fait de timelapse !

François a pu régler son moniteur de seeing. Les premières mesures ont pu être faites.

Ce matin la météo était correct et s'est rapidement dégradée. Nous sommes sous les nuages et la pluie.
Une chose est sûr, les missions suivantes ne manqueront pas d'eau ! Les cuves sont presque pleines.
Astroqueyras-244_mini.jpg
A priori la fin de la semaine s'annonce bien. Nous essaierons de profiter au mieux des trois dernières nuits.

A bientôt
--
Didier
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Message par Didier Walliang » 18 sept. 2015 02:10

Bonjour,

Enfin une belle nuit. Jeudi en fin d'après-midi le ciel s'est dégagé, le vent a baissé et les observations ont pu se dérouler.

Voici une petite image d'ambiance :
timelapse2_-416_mini.jpg
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Message par Didier Walliang » 18 sept. 2015 19:51

Bonjour,

La nuit de jeudi à vendredi fut belle. Nous avons pu faire des mesures de seeing. Reste à dépouiller les données, ce qui va prendre pas mal de temps. On peut déjà dire que le seeing est très bon...

Certains ont pu faire des timelapses, d'autres des photos avec la Liechtenecker. Voici une circumpolaire faite cette nuit là.
timlapse3_file_gapFilling_mini.jpg
La journée de vendredi fut plutôt belle. La nuit s'annonce bien.
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Message par Didier Walliang » 19 sept. 2015 18:22

Bonjour,

La nuit de vendredi à samedi fut plutôt belle. Quelques nuages d'altitude en début de nuit et des nuages près de l'horizon. De nouvelles mesures de seeing ont été effectuées.

Voici une mesure faite à la main.
zenith-1_mini.png
L'image a été faites avec la caméra Apogee U16M derrière le T62. Il s'agit d'une pose de 10s, moteur AD coupé (ce qui explique la trace des étoiles), pointant sur le zénith. Le moteur coupé permet de s'affranchir des perturbations dûes au suivi.

J'ai tracé une coupe selon la ligne jaune. Cela donne le graphique de l'intensité le long de la ligne jaune. Si on mesure la largeur à mi-hauteur (lignes bleues), cela donne environ 7 pixels (flèche verte). Comme l'échantillonnage est de 0,2"/pixel, on peut estimer le seeing à 7 x 0,2 = 1,4".

L'équipe de l'AIP est descendue ce matin. L'équipe CAA nous a rejoint cet après-midi. La nuit prochaine devrait être belle. Départ demain matin.

Didier
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Re: 2015 S38 SLA - Mesure du seeing

Message par Didier Walliang » 20 sept. 2015 22:17

Bonsoir,

De nouvelles mesures de seeing ont pu être effectuées dans la nuit de samedi à dimanche. Arrêt vers 2h du matin afin de ne pas être trop fatigué pour faire la route le lendemain. C'était la plus belle nuit de la semaine !
Le reste de l'équipe a pu faire de belles images à la flat-field (M51, M45, M33) et des timelapses.

Pour les mesures de seeing, il reste maintenant un gros travail de dépouillement des données. Je compte écrire un programme pour analyser toutes ces informations. A suivre...

Nous sommes descendu du pic à 10h du matin sous d'excellentes conditions (soleil). Tout le monde est bien rentré.

Le bilan de la semaine est positif. Malgré une semaine qui a mal commencé niveau météo, la fin de la semaine a été bien meilleure. Il y a eu 3 à 4 nuits exploitables. Nos deux nouveaux ont pu découvrir la station et sont ravis.

La nouvelle station est très bien. Merci à toutes les personnes qui ont contribué à sa rénovation.

Didier
Modifié en dernier par Didier Walliang le 21 sept. 2015 18:56, modifié 1 fois.

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Re: 2015 S38 SLA - Mesure du seeing

Message par garde » 21 sept. 2015 12:31

Didier Walliang a écrit : Le reste de l'équipe a pu faire de belles images à la flat-field (M51, M45, M33) et des timelapses.

Didir
Bonjour,

Vous avez donc utilisé la monture Titan ? Fonctionne t'elle avec la raquette d'origine ?
Avez vous eu des problèmes avec cette monture ? (d'autres posts de missions précédentes laissent penser qu'il y avait des problèmes d'interface RS232 et avec l'utilisation de la raquette)

Merci d'avance

Olivier GARDE

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Message par Didier Walliang » 27 sept. 2015 00:29

Répondu en MP par Virgile. Je recopie ici :
Bonjour Olivier,

Nous avons remis la raquette de la Titan en service seulement depuis jeudi avec le retour de bonnes conditions météo.

Nous avons uniquement utilisé la raquette manuelle pour le centrage final sur une étoile pour synchroniser la monture. Nous n'avons pas fait de pointage direct avec la raquette.

Le pointage sur les objets a été réalisé uniquement avec Carte du ciel. Sans aucun problème. Hors celui du pointage sur M42.
Impossible de pointer directement M42 avec Carte du ciel alors que le pointage des étoiles voisines était possible ??? Le pointage sur M42 a été réalisé directement avec la raquette.

Pour notre dernière nuit après synchronisation avec la raquette électronique sur Carte du ciel nous avons pointé sans problème M51, M45 et M33.

Autoguidage aucun problème.

Focalisation : compte tenu de l'expérience de 2013 avec les problèmes d'adaptation des APN sur le tube nous avons fait le montage et la focalisation de jour et le réglage est resté correct pour le reste de la semaine.

Bonne semaine

Didier Walliang
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Re: 2015 S38 SLA - Mesure du seeing

Message par Didier Walliang » 25 oct. 2015 00:39

Bonjour à toutes et à tous,

Le dépouillement des données continue. J'ai écrit un petit programme en Python pour lire une image (fichier FITS) et, à l'endroit où il y a une trainée d'étoile, déterminer la courbe en cloche (la gaussienne) qui passe le plus près du nuage de point.
fit_gaussienne.png
Une fois la gaussienne déterminée, on peut facilement en déduire la FWHM. Voici le résultat sur la même trainée d'étoile que pour le post du 19 septembre.
resultat_mesure.png
Cela donne un seeing d'environ 1,3 "

Il reste encore du travail ! J'aimerais bien pouvoir détecter automatiquement les trainées d'étoiles dans l'image. Pour le moment la détermination de la zone à mesurer se fait à la main (en visuel en regardant l'image). Mais ça n'est pas jouable sur quelques centaines d'images ! Et plein d'autres petites choses à faire : ajouter des barres d'erreur, corréler avec les données météo, etc. Affaire à suivre.

Didier
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